Нужны ли Родине рабочие руки?

Сергей Николаевич
Аватар пользователя Сергей Николаевич
Пользователь offline. последний визит 6 лет 2 недели назад. Нет на сайте
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 37
Баллы: 82

Внимательно просмотрел почти весь форум. Очень мало пользователей и тем, которые могут "зацепить" читателя. Неужели в городе так плохо с доступом в сеть. Есть интересные темы (мне очень понравились фото домов - некоторые даже помню, но в другом состоянии). Это я немного отвлекся.

Почему такой вопрос в названии темы? Ответ не так очевиден как может показаться.
Сам я давно покинул Льгов, но стараюсь бывать. Правда получается не всегда.
Вернемся к моему вопросу. Некоторое время назад занимался я развитием нового направления в компании и потребовалось набрать штат рабочих. Я не ожидал что это станет такой проблемой. Требования были достаточно простыми (непьющие и обучаемые), так как в обучение каждого в итоге было вложено более 50 тыс.Евро. В итоге из Москвы и области было набрано всего......пауза 4 человека. Остальные со всей страны. И это было совсем непросто.
А проблема в том, что нет профобразования, нет престижа рабочего. По зомбоящику реклама всего кроме труда. В средней школе, на мой взгляд, необходимо эти вопросы обсуждать и доказывать подросткам, что труд рабочего не зазорен и настоящие специалисты могут жить не хуже, а даже лучше многих "манагеров". Например у нас рабочие в коммандировке зарабатывают до 2-2,5 тыс.евро. Много ли "манагеров" получают (именно получают) таки деньги? Поверьте - нет. Так вот нужны ли нам всем рабочие руки? Или все пойдет по плану Олбрайт?

__________________________

Всякое краилово ведет к попадалову.

Голосов еще нет
Всякое краилово ведет к попадалову.
DIGRRO
Аватар пользователя DIGRRO
Пользователь offline. последний визит 36 недель 4 часа назад. Нет на сайте
Регистрация: 27.12.2009
Сообщений: 511
Баллы: 1047

Какая работа,напишите..Может у Вас требования такие,что немногие попадают по квалификации..

Urfin Juss
Аватар пользователя Urfin Juss
Пользователь offline. последний визит 3 дня 9 часов назад. Нет на сайте
Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 6833
Баллы: 10193

Да это прописная истина, уважаемый. Рабочие руки в любой стране нужны и при любых режимах. Именно эти люди строят экономику страны. Ну а про телевизор и детей есть у меня статья в блоге. Почитайте на досуге. На этом сайте (не только форуме) порой затрагиваются очень интересные темы, как ветвь комментариев к простому материалу (новости, фотографии или записи в блоге). Оставайтесь с нами и все поймете.
_____________________
Твой мозг, юзер, уже давно не твоя собственность. ©Urfin Juss


__________________________

Back in USSR

Solnce
Аватар пользователя Solnce
Пользователь offline. последний визит 3 года 3 недели назад. Нет на сайте
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 415
Баллы: 383

Да откуда же взяться "рабочим рукам" , когда у нас в техникумы и профучилища никто не идет (или идут не от желания чему-то научиться, а лишь бы куда-нибудь), все стараются поступить в институт, при чем не зависимо от знаний, лишь бы деньги были. А когда он 5-6 лет в институте штаны протер и мамка с папкой денег за вышее отвалили не мало, развешь он пойдет мастерком махать?
Если спросить детей в школе кем вы хотите стать, то они скажут кем угодно, только не строителем, маляром или штукатуром. Да и ни одна мать или отец не посоветуют ребенку выбрать такие профессии, даже если они объективно не тянут на экономиста, юриста или врача.

Сергей Николаевич
Аватар пользователя Сергей Николаевич
Пользователь offline. последний визит 6 лет 2 недели назад. Нет на сайте
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 37
Баллы: 82

Приятно видеть ответы.
По порядку - требования простые - не пить, желание обучаться и работать. Отвественность и аккуратность, ведь от результатов работы наших ребят зависит электроснабжение городов и целых районов.
Научить можно практически любого, но только при желании работать со стороны рабочего.
Для Солнца - как я понял, Вы работаете в школе вместе а А.Н. Фищенко (ему привет, думаю он догадается кто я).
Вот к Вам хотелось бы обратиться особо - именно в школе нужно закладывать основы. Телевизор - в топку. Учить не только по учебникам, но и учить жить в этом мире.
Мы раньше часто говорили с А.Н. об этом. Но он один не в силах изменить всех детей. Нужно чтобы каждый делал маленькое дело на общее благо.
Буду рад увидеть желание изменять этот мир.


__________________________

Всякое краилово ведет к попадалову.

DIGRRO
Аватар пользователя DIGRRO
Пользователь offline. последний визит 36 недель 4 часа назад. Нет на сайте
Регистрация: 27.12.2009
Сообщений: 511
Баллы: 1047

Спрашиваю прямо - какая работа? Электроснабжением у нас и Западные занимаются..А то как в сетевом маркетинге - ничего конкретного..А непьющие и обучаемые...ну это несерьёзно.И что это за экспресс-обучение за 2 миллиона рублей?!

Сергей Николаевич
Аватар пользователя Сергей Николаевич
Пользователь offline. последний визит 6 лет 2 недели назад. Нет на сайте
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 37
Баллы: 82

я не занимаюсь сейчас новым набором. Обучение не экспресс, а наоборот, более 5 месяцев, из них часть времени в Европе. А конкретно - люди соединяют кабели напряжением до 330 кВ. Стоимость самых муфт и кабеля, а следовательно и стоимость их работы слишком велики и очень ответственны.
А вообще, тема была поднята об общем состоянии в стране с рабочими руками и об отношении к труду рабочего.


__________________________

Всякое краилово ведет к попадалову.

DIGRRO
Аватар пользователя DIGRRO
Пользователь offline. последний визит 36 недель 4 часа назад. Нет на сайте
Регистрация: 27.12.2009
Сообщений: 511
Баллы: 1047

Теперь понятно..Работа специфическая и для высококвалифицированных рабочих.Спс.

Сергей Николаевич
Аватар пользователя Сергей Николаевич
Пользователь offline. последний визит 6 лет 2 недели назад. Нет на сайте
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 37
Баллы: 82

Поясню - высококлассыми рабочими не рождаются, ими становятся при наличии желания.


__________________________

Всякое краилово ведет к попадалову.

Rina
Аватар пользователя Rina
Пользователь offline. последний визит 1 год 6 недель назад. Нет на сайте
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 485
Баллы: 1368

Дело в том, что сейчас больше ценится в первую очередь красивая обертка. Мои одноклассники ВСЕ хотят и выглядеть красиво, и денег много получать. А разве можно выглядеть красиво в заляпанной форме электрика, затасканной одежде штукатура? Все взгляды переоценены. Да и посмотреть на некоторых современных рабочих - да, бывают и хорошие. А какой сантехник или электрик обойдется без "чаевых" в виде горячительного? Ему нет-нет да и всунут бутылку. Вот и ассоциируется у нас работник с сизым носом и испитым лицом. Конечно, все зависит от человека. Хороший работник и будет получать прилично, и по служебной лестнице подниматься. Да вот только когда окружают его люди со стажем и багажом "знаний" о тонкостях мастерства, то и самому невольно придется втянуться. Кстати, почему многие уезжают на заработки в Москву? Потому что именно там работа предоставляется, и не какая-нибудь, а на той же самой стройке, где платят по-божески. Половина льговчан на стройках угробили свое здоровье. Отсутствие стабильности и денег побуждает и рабочим стать, и переступить через себя. Так что неизвестно, как и что сложится. Сейчас человек офисный работник, а завтра он может пойдет дворы подметать - вот и преобразился в рабочего. Достаточно просто оглянуться вокруг - и будет полно рабочих, которым безразличен престиж, лишь бы была хоть какая-то копейка.


__________________________

Am I just to be like a clockwork orange?

ArtemGvozdik
Аватар пользователя ArtemGvozdik
Пользователь offline. последний визит 3 года 13 недель назад. Нет на сайте
Регистрация: 24.04.2007
Сообщений: 900
Баллы: 1698

Вы, уважаемый Сергей Николаевич, говорите о упадке проф.образования, а сами набирали людей только по критериям "непьющие и обучаемые"?
Почему же для такой ответственной работы не искать людей хотя бы с средним-специальным профильным образованием? Получается, что люди очень мало чего смыслящие в этом деле занимаются важной работой?
Хотя, таких примеров по стране достаточно. В тот же метрополитен до 2009 года мог попасть любой желающий. Теперь берут как минимум со средним профильным образованием. И сделано это не для повышения качества производства, а в качестве анти-кризисных мер.
По этому поводу вспомнилась цитата с башорга: "Можно не учиться и работать продавцом-консультантом. А можно получить высшее образование и работать старшим продавцом консультантом"
проблема образования в России не заключается только в развале профессионального. Она глобальная. И очень хочется надеяться, что Дмитрий Анатольевич сможет хоть что-либо поправить, раз уж взялся.

Сергей Николаевич
Аватар пользователя Сергей Николаевич
Пользователь offline. последний визит 6 лет 2 недели назад. Нет на сайте
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 37
Баллы: 82

Мне кажется Вы не совсем правильно поняли мое сообщение. Я привел его как пример того, что найти нормального рабочего со специальным образованием практически невозможно. Нам оказалось проще самим подготовить кадры из адекватных людей, чем нанять профи. Я глубоко сожалею о полном развале профобразования, потере престижа рабочего. Ваша надежда на Д.М. мне кажется нелогичной. Не он этим должен заниматься, а минобразования. Он у нас и со своими обязанностями не очень справляется, а еще и это...
В школе нужно закладывать основы подготовки и специализации. Ведь если откровенно, есть часть ребят, которые не тянут учебу. Почему же их толкают в продавцы, но не дай Бог не в рабочие - непрестижно. А кто сказал что непрестижно? Родители? Школа? ТВ? ВСЕ. А если такие ребята будут видеть положительные примеры, когда рабочий может быть неплохо устроен в жизни? Это поможет и им и стране.


__________________________

Всякое краилово ведет к попадалову.

Solnce
Аватар пользователя Solnce
Пользователь offline. последний визит 3 года 3 недели назад. Нет на сайте
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 415
Баллы: 383

Сергей Николаевич пишет:

Для Солнца - как я понял, Вы работаете в школе вместе а А.Н. Фищенко (ему привет, думаю он догадается кто я).
Вот к Вам хотелось бы обратиться особо - именно в школе нужно закладывать основы. Телевизор - в топку. Учить не только по учебникам, но и учить жить в этом мире.
Мы раньше часто говорили с А.Н. об этом. Но он один не в силах изменить всех детей. Нужно чтобы каждый делал маленькое дело на общее благо.
Буду рад увидеть желание изменять этот мир.

Да пусть я тысячу раз буду твердить в школе о престиже профессиональных рабочих, а дома и по тв ребенок будет видеть другое, толку от моих разговоров не будет и один учитель ничего сделать не сможет. Вы посмотрите наши фильмы, героем хоть одного из них стал простой рабочий или мастер своего дела электрик Петя Иванов? Все больше золушки находят своих олигархов. Вернуть уважение к данным профессия можно только в системе, при большом желании государства.

Urfin Juss
Аватар пользователя Urfin Juss
Пользователь offline. последний визит 3 дня 9 часов назад. Нет на сайте
Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 6833
Баллы: 10193

Неужели настанут те времена когда станет стыдно быть олигархом? Улыбочка
_____________________
Твой мозг, юзер, уже давно не твоя собственность. ©Urfin Juss


__________________________

Back in USSR

ASSM
Аватар пользователя ASSM
Пользователь offline. последний визит 1 год 34 недели назад. Нет на сайте
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 5061
Баллы: 9972

-Недавно в компанию, обслуживающую оборудование сотовых компаний тоже требовались люди. Так вот, на сколько я знаю отбоя от желающих не было!.. А эта работа, отнюдь не "менеджерская", это работа на высоте (до 120 метров), работа тоже с дорогостоящим оборудованием, и обучение там не шуточное, и все остальное, что вы там описали... В общем, имхо вы просто раздули миф на пустом месте. Непьющих, работящих, смелых да умных - хоть отбавляй. А то, что вы не смогли их найти, возможно какой-то просчет в HR-компании. Хотя это тоже поспешный вывод, но пока у меня такая картинка вырисовывается.
И кстати, количество и содержание тем на этом ресурсе вполне на уровне, для его возраста, демографии города, количества участников и проч. Как говорится "всё только начинается!" Всё в ваших (наших) руках. Создание тем на форуме - дело рук самих форумчан...
________________________
всебудетхорошо! © ASSM


__________________________

Когда ты останавливаешься, кто-то продолжает воплощать твои мечты...

Сергей Николаевич
Аватар пользователя Сергей Николаевич
Пользователь offline. последний визит 6 лет 2 недели назад. Нет на сайте
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 37
Баллы: 82

Но пробовать все же нужно. А ТВ и кино - это конечно ужОС. Но хочется верить в то, что учителя, которые реально общаются с детьми больше времени чем их родители, попробуют донести до детей правду.
Все работы хороши.


__________________________

Всякое краилово ведет к попадалову.

Сергей Николаевич
Аватар пользователя Сергей Николаевич
Пользователь offline. последний визит 6 лет 2 недели назад. Нет на сайте
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 37
Баллы: 82

Я понимаю, что HR крупной компании не идет ни в какое сравнение с запросами нашей компании. Я привел этот пример как пояснение. Ведь таких небольших компаний тысячи, но среди моих знакомых и партнеров это тема (кадры) самая злободневная.


__________________________

Всякое краилово ведет к попадалову.

Сергей Николаевич
Аватар пользователя Сергей Николаевич
Пользователь offline. последний визит 6 лет 2 недели назад. Нет на сайте
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 37
Баллы: 82

Urfin Juss пишет:
Неужели настанут те времена когда станет стыдно быть олигархом? Улыбочка
_____________________
Твой мозг, юзер, уже давно не твоя собственность. ©Urfin Juss

Олигархи не имеют совести. Согласно определению олиргахии, у нас нет ни одного олигарха в чистом виде. Коррупция на всех уровнях - да. У чебниках не найти определения того, что происходит у нас.


__________________________

Всякое краилово ведет к попадалову.

Сергей Николаевич
Аватар пользователя Сергей Николаевич
Пользователь offline. последний визит 6 лет 2 недели назад. Нет на сайте
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 37
Баллы: 82

Вот и наступил период роста в нашей компании.
С сентября по ноябрь будем набирать новых сотрудников.
Желаемая специальность - токарь, квалифицированный слесарь или близкая.
Основная специальность не важна, так как все отобранные будут проходить обучение в учебном классе, далее на объектах по всей стране, а лучшие пройдут обучение за рубежом.
Требования - трезвый образ жизни, возраст до 40 лет, умение работать не только руками, обучаемость, ответственность, мобильность, коммуникабельность, желание зарабатывать.
Место работы - вся страна и зарубежье (наличие загранпаспорта желательно).
Рекомендации с прежнего места работы желательны.
Место нахождения компании - Московская область, г. Черноголовка.
Работа подразумевает длительные коммандировки - до 2-х месяцев.
Оплата - оклад+премии за объект+коммандировочные.
Кто заинтересовался - пишите пока сюда.
Просьба сообщить знакомым о вакансиях.
Поговорим и потом переправлю в отдел кадров.

Электронная почта:
sergio@viktan.ru


__________________________

Всякое краилово ведет к попадалову.

Фищенко
Аватар пользователя Фищенко
Пользователь offline. последний визит 4 года 26 недель назад. Нет на сайте
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 603
Баллы: 1021

Сергей Николаевич! Как же хорошо что о Льгове вспомнили. Надеюсь что отклик будет. Выпускникам скажу как пример того что в жизни всегда можно найти место...

ksv_zp
Аватар пользователя ksv_zp
Пользователь offline. последний визит 2 года 27 недель назад. Нет на сайте
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 1190
Баллы: 658

Сергей Николаевич пишет:
Требования - трезвый образ жизни, возраст до 40 лет

А после 40-ка это уже не работник??? Бред!!! Поясните уважаемый, почему допустим я, возраст которого 44 года не могу соответствовать Вашим требованиям? Пенсия по возрасту мне еще не положена, знаний и опыта - работал по всей цепочке от электромонтера до нач. участка, и хоть расстреляйте не могу понять этого критерия. А ведь потом вы говорите нет специалистов. Так ведь самые ОНИ специалисты кому от 30 до 60 лет...


__________________________

Верю в себя!

Фищенко
Аватар пользователя Фищенко
Пользователь offline. последний визит 4 года 26 недель назад. Нет на сайте
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 603
Баллы: 1021

Однажды ехали из Курска с товарищем. Ему за 35. Объявление по радио: требуются специалисты (перечислялись) возраст не более 35 лет. Товарищ конечно же огорчился...

Urfin Juss
Аватар пользователя Urfin Juss
Пользователь offline. последний визит 3 дня 9 часов назад. Нет на сайте
Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 6833
Баллы: 10193

ksv_zp пишет:
Так ведь самые ОНИ специалисты кому от 30 до 60 лет...

Ими "управлять" (читай командывать, гнобить, унижать) сложно.


__________________________

Back in USSR

ksv_zp
Аватар пользователя ksv_zp
Пользователь offline. последний визит 2 года 27 недель назад. Нет на сайте
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 1190
Баллы: 658

Тогда создается впечатление что набирают не рабочих а рабов, которые должны молча работать по 12-16 часов


__________________________

Верю в себя!

Urfin Juss
Аватар пользователя Urfin Juss
Пользователь offline. последний визит 3 дня 9 часов назад. Нет на сайте
Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 6833
Баллы: 10193

ksv_zp пишет:
Тогда создается впечатление что набирают не рабочих а рабов, которые должны молча работать по 12-16 часов

Зря иронизируешь. В Курчатове на одном предприятии, у частника, нельзя улыбаться на работе. Это не шутка.


__________________________

Back in USSR

Фищенко
Аватар пользователя Фищенко
Пользователь offline. последний визит 4 года 26 недель назад. Нет на сайте
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 603
Баллы: 1021

Мы, выросшие в советское время, совсем забываем что сегодня нормальный капиталист думает и производительности труда. Ему важно получить бОльшую отдачу от работника. Ну шизанутость тоже наверное присутствует.

ASSM
Аватар пользователя ASSM
Пользователь offline. последний визит 1 год 34 недели назад. Нет на сайте
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 5061
Баллы: 9972

-Нам чтоб в капитализме жить без коммунистических предрассудков надо, как Моисею с евреями, несколько поколений переродить...


__________________________

Когда ты останавливаешься, кто-то продолжает воплощать твои мечты...

Фищенко
Аватар пользователя Фищенко
Пользователь offline. последний визит 4 года 26 недель назад. Нет на сайте
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 603
Баллы: 1021

Улыбочка Мне точно. Вечно мечусь между социализмом и капитализмом, совершенно не понимая, а где же я живу!

Сергей Николаевич
Аватар пользователя Сергей Николаевич
Пользователь offline. последний визит 6 лет 2 недели назад. Нет на сайте
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 37
Баллы: 82

Я понимаю что критерии кажутся неадекватными, но есть ньюансы:
1. После 40 лет люди становятся менее мобильны (семьи, дети, внуки), а работа связана с коммандировками, причем с зарубежными и срывы планов, которые пишутся за месяцы до выезда, по причине семейных или каких-то других проблем, мягко говоря нежелательны.
2. Специфика работы такова, что более пожилым людям тяжело - часть работы довольно монотонные операции со скурпулезным подходом, ошибки недопустимы.
3. Вкладывать очень серьезные деньги в обучение человека, которому 5 лет до пенсии - это утопия.
4. У нас не капитализм в стране и не социализм, но я считаю, что человек должен не получать, а зарабатывать.
5. Если бы мы нанимали рабов, то наверное в республиках средней азии - бесправных и послушных. Не стоит опошлять тему домыслами.
6. Вы же считаете что работодатель должен быть альтруистом и тратить деньги (заработанные такими сотрудниками, ане украденные или распиленные) на обучение рабочих без надежды получить отдачу? Все риски несет он, а не рабочий. Так ведь?
Вместо того, чтобы искать какие-то подвохи, лучше сообщите тем, кому это интересно.


__________________________

Всякое краилово ведет к попадалову.

Фищенко
Аватар пользователя Фищенко
Пользователь offline. последний визит 4 года 26 недель назад. Нет на сайте
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 603
Баллы: 1021

Круто, Сергей Николаевич! Улыбочка И доходчиво. Да сообщение идет параллельно с нашими дебатами

ASSM
Аватар пользователя ASSM
Пользователь offline. последний визит 1 год 34 недели назад. Нет на сайте
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 5061
Баллы: 9972

Читая последний ваш коммент, понимаю, что вы тупо переняли одну из моделей ведения бизнеса, которыми сейчас кишит российский рынок. Стоит заметить, что это западная модель, умело протолкнутая в Россию... К сожалению, все ваши (её) доводы рассыпаются нашей реальностью и нашим отношением к труду, жизни и вообще нашим менталитетом.
Ваша контора, как одна из миллионов подобных с таким подходом или зачахнет в рутине "кадрового паломничества" или трансформируется в другое предприятие.

1. После 40 лет в семье такие отношения, когда уже и дети взрослые, и супруги доверяют друг другу и нет лишних недосказанностей и пустых обид. Уже все в семье к этому возрасту должно быть налажено! То, что вы пишите больше подходит к молодым семьям.
2. Молодежь более рассеяна и не умеет настолько владеть собой, на сколько это делают люди постарше.
3. Если досойная з/п, то человек и после песии работать будет. А вкладывать эти средства в юношу, который еще себя ищет в жизни и завтра срулит просто по тому, что ему надоели " довольно монотонные операции со скурпулезным подходом"... Вот эта "школа кадров" - не утопия ли?
4. Молодежь, к сожалению этого не понимает и так не думает.


__________________________

Когда ты останавливаешься, кто-то продолжает воплощать твои мечты...

ksv_zp
Аватар пользователя ksv_zp
Пользователь offline. последний визит 2 года 27 недель назад. Нет на сайте
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 1190
Баллы: 658

ASSM пишет:
1. После 40 лет в семье такие отношения, когда уже и дети взрослые, и супруги доверяют друг другу и нет лишних недосказанностей и пустых обид. Уже все в семье к этому возрасту должно быть налажено! То, что вы пишите больше подходит к молодым семьям.
2. Молодежь более рассеяна и не умеет настолько владеть собой, на сколько это делают люди постарше.
3. Если досойная з/п, то человек и после песии работать будет. А вкладывать эти средства в юношу, который еще себя ищет в жизни и завтра срулит просто по тому, что ему надоели " довольно монотонные операции со скурпулезным подходом"... Вот эта "школа кадров" - не утопия ли?
4. Молодежь, к сожалению этого не понимает и так не думает.

5+ Со всем сказанным согласен!!!


__________________________

Верю в себя!

Urfin Juss
Аватар пользователя Urfin Juss
Пользователь offline. последний визит 3 дня 9 часов назад. Нет на сайте
Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 6833
Баллы: 10193

ksv_zp пишет:
5+ Со всем сказанным согласен!!!

Тоже поддерживаю на все 100. Но время покажет. Сложно у нас с кадрами будет. Поверьте на слово.


__________________________

Back in USSR

Фищенко
Аватар пользователя Фищенко
Пользователь offline. последний визит 4 года 26 недель назад. Нет на сайте
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 603
Баллы: 1021

Уже сложно. Квалифицированных специалистов рабочих профессий уже не хватает. Очередей на токарей, слесарей и т.д. нет и не будет. Молодежь ПТУ считает отстоем. Туда идут чаще всего просто так, что бы куда-то пойти.

Сергей Николаевич
Аватар пользователя Сергей Николаевич
Пользователь offline. последний визит 6 лет 2 недели назад. Нет на сайте
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 37
Баллы: 82

Какой-то пессимизм в отношении молодежи у вас.
Не все молодые такие. Значительная часть молодежи - даже лучше нас.
Упреки в принятии какой-то модели - мимо. Только свой опыт позволяет делать выводы. Наша "утопическая" модель позволяет в ходит в тройку лидеров в нашей сфере. И сами производители из Европы не боятся привлекать наших специалистов для работы по всему миру.
Люди, пришедшие в 2006 году, до сих пор работают и передают свой опыт молодым.
Они мотаются по миру и уже понимают что и как в нем устроено. Видели бы Вы ПТУшника из Швейцарии. У него самооценка выше чем у наших выпускников институтов-университетов.
Он уверенно смотрит на жизнь, у него гарантированное трудоустройство, он просто делает свою работу и получает достойную зарплату.
И у нас есть такие молодые люди, не вся молодежь дурью мается. Бывают и ошибки при наборе, но они исправляются еще на первом этапе обучения.
Кто пробует что-то делать - тот иногда и ошибается, кто не пробует - тот всегда прав со стороны.


__________________________

Всякое краилово ведет к попадалову.

ASSM
Аватар пользователя ASSM
Пользователь offline. последний визит 1 год 34 недели назад. Нет на сайте
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 5061
Баллы: 9972

Сергей Николаевич пишет:
Видели бы Вы ПТУшника из Швейцарии. У него самооценка выше чем у наших выпускников институтов-университетов.

-Вот и я о том же... У нас все иначе.
Тройка лидеров это хорошо. Я тоже в такой компании работаю, входящую в тройку лидеров, только работать в ней для меня не является престижем. Это они там, на верху, своим лидерством меряются, а у нас тут, у простых работяг одно сплошное разочарование... И командировки, и работа интересная, и компания солидная, а изнутри все иначе...


__________________________

Когда ты останавливаешься, кто-то продолжает воплощать твои мечты...

Фищенко
Аватар пользователя Фищенко
Пользователь offline. последний визит 4 года 26 недель назад. Нет на сайте
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 603
Баллы: 1021

Не наша с вами вина в сложившемся положении. Уверен, все здесь спорящие адекватные люди. Прекрасно понимают что сегодня нужно делать. Сырьевой придаток не развивает свое производство. Наше правительство неблагополучное, как семьи некторые.

Сергей Николаевич
Аватар пользователя Сергей Николаевич
Пользователь offline. последний визит 6 лет 2 недели назад. Нет на сайте
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 37
Баллы: 82

ASSM пишет:

У нас ни один человек не ушел. И кризис прежили вместе. Рабочие на корпоративах просто говорят спасибо за то, что в 2008 году не уволили, хотя работы не было у них и они без дела сидели, но зарплаты рабочим не урезали, а вот менеджерам всем урезали.
И люди это оценили. Просто сложилась команда. А если в вашей компании такого нет, то может просто сменить работу? Труд без удовольствия - каторга.


__________________________

Всякое краилово ведет к попадалову.

ASSM
Аватар пользователя ASSM
Пользователь offline. последний визит 1 год 34 недели назад. Нет на сайте
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 5061
Баллы: 9972

Сергей Николаевич пишет:
то может просто сменить работу?

-Поверьте, это не так просто...
Сергей Николаевич пишет:
Труд без удовольствия - каторга.

-Труд без справедливой оплаты - вот каторга! Удовольствия, хоть отбавляй...


__________________________

Когда ты останавливаешься, кто-то продолжает воплощать твои мечты...

Сергей Николаевич
Аватар пользователя Сергей Николаевич
Пользователь offline. последний визит 6 лет 2 недели назад. Нет на сайте
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 37
Баллы: 82

Непросто, согласен.
НО если труд не в радость, то никакая зарплата не поможет. ИМХО.


__________________________

Всякое краилово ведет к попадалову.

Фищенко
Аватар пользователя Фищенко
Пользователь offline. последний визит 4 года 26 недель назад. Нет на сайте
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 603
Баллы: 1021

Да! Мне не приходилось нигде никогда работать кроме как на одном месте, зарплаты не высоки. Удовольствие от работы большое. Но понимаю и тех кто на нелюбимой, ради зарплаты. Каторга, но семью кормить нужно.

ASSM
Аватар пользователя ASSM
Пользователь offline. последний визит 1 год 34 недели назад. Нет на сайте
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 5061
Баллы: 9972

-Когда платят нормальные деньги, то жизнь налаживается и самореализацией можно заниматься в свободное время... А когда вокруг проблемы из-за нехватки денег, то и любимая работа становится каторгой...


__________________________

Когда ты останавливаешься, кто-то продолжает воплощать твои мечты...

Фищенко
Аватар пользователя Фищенко
Пользователь offline. последний визит 4 года 26 недель назад. Нет на сайте
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 603
Баллы: 1021

И это тоже верно.

orgb
Аватар пользователя orgb
Пользователь offline. последний визит 16 недель 1 день назад. Нет на сайте
Регистрация: 13.06.2007
Сообщений: 3706
Баллы: 870

Возвращаюсь к теме, Родине рабочие руки не нужны.. Есть Средняя Азия, как у ЕС Румыния и Польша.. Зато можно заняться наукой и экономикой или стать туристом.. Последнее всё же лучше..


__________________________

............................................
Mit freundlichen Grüßen, ORGB

Фищенко
Аватар пользователя Фищенко
Пользователь offline. последний визит 4 года 26 недель назад. Нет на сайте
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 603
Баллы: 1021

Можно уточнить? Не Родине, она страстотерпица. Не нужны государству, правительству. Вы правы, Средняя Азия большая и дешевая.

кондрат
Аватар пользователя кондрат
Пользователь offline. последний визит 27 недель 1 день назад. Нет на сайте
Регистрация: 05.01.2011
Сообщений: 47
Баллы: 92

Urfin Juss пишет:
Именно эти люди строят экономику страны.

нет никакой экономики.. и страны нет.. а есть банановая республика.. есть бананы - есть экономика.. ну а если неурожай то извините.. продолжайте голосовать за путина

Urfin Juss
Аватар пользователя Urfin Juss
Пользователь offline. последний визит 3 дня 9 часов назад. Нет на сайте
Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 6833
Баллы: 10193

кондрат пишет:
нет никакой экономики.. и страны нет.. а есть банановая республика.. есть бананы - есть экономика.. ну а если неурожай то извините.. продолжайте голосовать за путина

Я понимаю так если голосовать не за Путина то урожай на бананы нам гарантирован тотальный во веки вечные или он вас лично обидел сильно?


__________________________

Back in USSR

кондрат
Аватар пользователя кондрат
Пользователь offline. последний визит 27 недель 1 день назад. Нет на сайте
Регистрация: 05.01.2011
Сообщений: 47
Баллы: 92

нам нужен не урожай на бананы... жаль что вы этого не понимаете.. посмотрите вокруг что вы видете - правильно вы ничего не видете потому что нет ничего... по роду своей работы я бываю в разных городах и везде примерно так же как у нас .. живет одна москва своей жизнью.. я вот думаю если бы она провалилась бы сквозь землю вся целиком.. то вся Россия бы с облегчением вздохнула.. это мое мнение

Urfin Juss
Аватар пользователя Urfin Juss
Пользователь offline. последний визит 3 дня 9 часов назад. Нет на сайте
Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 6833
Баллы: 10193

кондрат пишет:
жаль что вы этого не понимаете

Меня всегда поражало в наших людях уверенность в том, что истину могут узреть только они Улыбочка С чего вы взяли, что я не понимаю и почему так уверены в понимании ситуации вами?
кондрат пишет:
посмотрите вокруг что вы видете

"Видение вокруг" - это дело чисто субъективное. Чиновнику или олигарху видится одно ну, а вам другое. Не стоит все "под одну гребенку". Если вам плохо то это не значит, что плохо абсолютно всем и везде. Это как пример того, что один человек не может судить о ситуации в целом. Поэтому ВВП действительно достаточное количество голосов собирает на выборах.


__________________________

Back in USSR

кондрат
Аватар пользователя кондрат
Пользователь offline. последний визит 27 недель 1 день назад. Нет на сайте
Регистрация: 05.01.2011
Сообщений: 47
Баллы: 92

Urfin Juss пишет:
. Если вам плохо

да нет мне не плохо.. у меня нормальная работа и зарплата по льговским меркам конечно.. а Вам наверно очень хорошо.. скажите а что в нашем городе за 13 лет правления путина изменилось к лучшему.. хоть что нибудь скажите.. да я не олигарх и не чиновник - я рядовой гражданин.. и таких как я большинство и то что вижу я видят все за исключением только Вас.. наверно а в чем истина уважаемый? просвятите меня темного.. только без обид

Urfin Juss
Аватар пользователя Urfin Juss
Пользователь offline. последний визит 3 дня 9 часов назад. Нет на сайте
Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 6833
Баллы: 10193

кондрат пишет:
а в чем истина уважаемый? просвятите меня темного

Истину знает только Господь. Я не берусь судить о ситуации в стране и городе лишь потому, что не считаю себя достаточно умным для этого. Ведь чтобы судить о чем-то нужно как минимум разбираться во многих аспектах экономической, политической, юридической и социальной организации общества. Думаю, что управлять страной очень сложно, управлять так, чтобы всё и у всех было хорошо и хорошо так как хочется каждому, практически не реально. Так, что голосуй не голосуй все равно получишь х....., одним словом ничего не получишь Улыбочка
кондрат пишет:
что в нашем городе за 13 лет правления путина

Могу сказать, что город дошел до такого состояния задолго до его правления. В 99-м году он уже был в ж...е. У меня встречный вопрос - А чтобы вы хотели видеть в нашем городе? Конкретезируйте. А то все говорят, что нет у нас ничего, а как они видят будущее Льгова почему то умалчивают ))) Открою вам секрет - москвичи, по большей своей части, тоже недовольны своей жизнью. Это я к тому, что все зависит от того как посмотреть на полстакана воды Улыбочка
кондрат пишет:
таких как я большинство

Не спорю. Таких как вы большинство.
кондрат пишет:
только без обид

А что мне обижаться? Каждый имеет право на свое мнение.


__________________________

Back in USSR